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Clan Sir Warriors :: Ver tema - [Manual Avanzado] Gravitón y Estrellas de la Muerte

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[Manual Avanzado] Gravitón y Estrellas de la Muerte

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SirW_Argonath
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Registrado: May 15, 2007
Mensajes: 2052

Publicado: Mar Abr 15, 2008 12:13 pm Asunto: [Manual Avanzado] Gravitón y Estrellas de la Muerte

Incorporadas las sugerencias de SolarGod y Rel:

Las Estrellas de la Muerte (EDLM en adelante):

Sus peculiares características hace que funcionen de forma muy diferente a las flotas normales, tanto que podrían considerarse como un elemento a parte completamente, y por tanto usarlas como naves normales puede acabar mal:

* Elevado gasto inicial, altísima rentabilidad a gran número de EDLM: requieren un gasto enorme para que empiecen a ser efectivas en comparación con las naves normales (cada una cuesta 10M, y se requieren tener unas cuantas para empezar a hacer algo de verdad), que a partir de unos pocos millones de inversión ya empiezan a dar recursos, pero a partir de esa cantidad mínima, empiezan los beneficios sin pérdida alguna, al principio son muy pocos, pero van aumentando con el número de estrellas, ya que al reves de las flotas no cuesta apenas deuterio mantenerlas volando. Podríamos decir que funcionan exactamente al revés que las minas que cuanto más suben menos rentables son.
Por ello, son utiles para aquellos tops altos que andan cortos de deuterio y las minas o la flota ya les aportan muy poca rentabilidad, pero son con diferencia la peor opción para alguien que empieza, que sacará varias veces mas con flota normal que gastando recursos en algo tan caro y que da tan poca renta a no ser que invierta burradas en ellas.

* Extraordinaria lentitud: una EDLM es 100 veces mas lenta que una nave de batalla!. Esto implica 2 cosas: que no se puede cazar a jugadores muy activos con ellas, y que hay que planear bien los golpes, porque fallar es quedarse un monton de horas sin las estrellas, o que alguien te las pete.

* Presas específicas, a compensar con muchas lunas (o al menos varias): hay pocos objetivos a los que puedas atacar con ellas. Inactivos que dejen flota, y contra los que tengas el número suficiente de estrellas para atacar, semiactivos, y activos a los que tengas controladísimos los horarios. Parecen muchos pero no son tantos, y para sacarle rentabilidad a tus carísimas estrellas, éstas deberían estar continuamente atacando, es por ello que es conveniente tener antes una buena distribución de planetas y lunas, para así compensar el tener objetivos tan específicos incrementando la cantidad de terreno que podemos atacar.

* Gran poder de ataque... en solitario:
Las estrellas tienen un gran poder destructivo por sí solas, al juntarlo con otra nave, sea cual sea (cazador ligero, nave de batalla, etc...) pierde todo su poder destructivo, ya que aunque ellas no pierden, el resto de las naves son abrasadas y las rentabilidades se arruinan, por eso contra bunkers y flota es aconsejable hacer ataques con solo Estrellas, ninguna otra flota mas.
En el 99.9% de los casos obtendremos más renta mandando solo EDLM y consiguiendo sólo un empate, que mandando las otras naves junto con las estrellas; además siempre está la posibilidad de ir haciendo ataques hasta eliminar completamente las defensas.
Por sus fuegos rápidos, contra flota, las Estrellas tienen un poder bastante elevado con respecto a las demas flotas, por eso contra flota y unicamente contra flota su poder se eleva x5 almenos (siempre es bueno simular antes de hacer nada).

* Es el tipo de flota más vulnerable: sobre el papel son las naves más duras, pero en la práctica, son las más fáciles de petar, ya que sus ataques duran mucho y dejan tiempo de reacción a los atacantes o defensores para organizarse, y a estas alturas de universo, muchísima gente puede destruír hasta cantidades grandes de estrellas. Por eso, hay que tener un cuidado especial con:
- La llegada al planeta atacado: aun si es un inactivo, te puede estampar alguien que lo tenga en compañeros, o algún top alto que haya visto el ataque con phalanx se puede meter en la alianza del defendido y así poder mantener posición en su planeta. O te pueden robar escombros. Por todo ello, siempre hay que retrasar el ataque, al menos una vez pero mejor varias, bastante, y nunca la misma cantidad de tiempo, tener un phalanx propio o aliado que vigile, y ajustar el reciclaje de forma que tras retrasar, la nueva hora de llegada y el reciclaje lleguen muy cercanos, así evitamos que algún listo que había ajustado bien sus recicladores a nuestro ataque se lleve los escombros producto de nuestro esfuerzo.
Y por supuesto, atacar lunas con ellas, si no es para destruírlas, es suicida ya que no sabemos lo que nos podemos encontrar y damos mucho tiempo para organizarse, aún peor si el defensor tiene una gran flota y/o luna con salto.

- La vuelta a nuestro planeta: si saben la hora de llegada al planeta atacado y la velocidad a la que lanzamos, sabrán la hora a la que vuelven nuestras estrellas. Por ello, hay que camuflar lo mejor posible la hora de salida de nuestras flotas: lanzar a horas a las que los floteros de alrededor y nuestras presas no estén conectados, mandarla a velocidades distintas cada vez, confederar la flota para retrasarla fingiendo que va más lenta de lo que va, ...
Y aun así, es conveniente tener una flota poderosa que nos cubra la vuelta, ya que los atacantes se pueden permitir lanzar varias flotas a baja velocidad, o incluso estrellas, para cazar nuestra flota a la vuelta: nuestra flota de defensa pueden ser más EDLM que estuviesen cubriendo a sus hermanas, nuestra propia flota si es realmente grande como para estampar fácilmente a un atacante capaz de sacarle renta a nuestras estrellas, o varios aliados cercanos.
La otra opción es no complicarnos y hacer bunker y mandarlas desde el para protegernos así la vuelta, pero entonces el gasto para empezar a sacarle renta a las estrellas es absolutamente desproporcionado, y el numero de presas a petar que tendremos a nuestro alrededor, reducido. En fin, muy poco aconsejable.

* No confiarse: tras petar inactivos imposibles de atacar de otra forma durante bastante tiempo podemos terminar relajándonos, pero no lo dudeis, siempre habrá alguien vigilando, las EDLM son muy jugosas y las presas de las EDLM son obvias para todo jugador experimentado, y probablemente las vigile con phalanx cada cierto tiempo dentro de vuestros horarios esperando vuestra visita, y si no hacemos las cosas bien, toca despedirnos de ellas.
Y las estrellas no son nbs que se hacen como churros, cada una cuesta 5M de metal, 4 de cristal y 1 de deuterio, eso no se junta facil, menos en los números que se necesitan para empezar a sacar rentas con ellas. En fin, que si haces estrellas que sea para que con seguridad, nunca te las peten.

* Funciones de las EDLM:
-La principal, petar búnkeres a inactivos o semiactivos, cuando tenemos suficientes no hace falta ni ganar la batalla, si en el planeta en cuestión hay algo de flota, reciclaremos eso sin perder ni una. Hay que vigilar posibles estampadas de jugadores enemigos, y si no nos alcanza el phalanx, evitar los inactivos que aún pertenezcan a una alianza (ya que alguien que nos quiera estampar puede meterse en la alianza del defensor y atacar desde alli).
También se puede petar a gente activa, pero requiere controlarles los horarios a la perfección para atacarles mientras están ocupados, por ejemplo durmiendo Razz

-Se pueden usar unas pocas para hacer fleet a escombros propios desde una luna, se lanza alguna con algun recicla delante, otra con la flota y alguna con reciclas detrás para confundir los que controlen los * del reciclaje, y así la velocidad de todas las flotas es extraordinariamente lenta, con lo q se consume poquísimo deuterio. Nunca usar 1 sola porque el fleet es muy predecible y apetitoso, hay que usar siempre esos señuelos.

-Se pueden usar para destruír lunas. Hacer esto tiene ciertas probabilidades de éxito que disminuyen cuanto mayor sea la luna, y otras probabilidades de que la estrella se destruya al sobrecargarse o no se qué frikada, que aumentan cuanto mayor sea la luna; también, mandar varias estrellas aumenta las posibilidades de destruír la luna, pero no disminuye las posibilidades de que las estrellas se sobrecarguen y autodestruyan. Por eso, conviene lanzar varias de 1 en 1, así conseguimos sumar las probabilidades de destrucción de luna de cada una, pero las probabilidades de que caiga cada estrella se mantienen constantes.
Esto se puede usar para negar a un enemigo el control sobre una zona, o, si sabemos que estaba haciendo fleet en esa luna en el momento de su destrucción, como su flota volverá al planeta donde estaba la luna destruída cuando acabe su viaje, phalanxearle y ajustarle a la vuelta para petarlo.
Si preveemos que el oponente estará conectado cuando le ataquemos, tocará mandar un ataque de gran envergadura por delante para "limpiar" de flotas defensoras la luna, con el consiguiente riesgo de doble estampada.

-Se pueden usar para estampadas: si tenemos salto, la desventaja en velocidad de las estrellas desaparece, y en grandes numeros de EDLM, no perderás ninguna contra flotas inferiores. Dejas un señuelo en una luna y a esperar en otra con las estrellas preparadas. Sólo acuerdate de asegurarte de no dejar el resto de la flota y los recicladores necesarios cuando el otro ataque, porque aunque no pierdas ni una estrella, el resto de tu flota no correrá la misma suerte al ser más "blandito". Como solo cuentan 1 punto en la puntuación de flotas, si nadie te las ve les resultará casi imposible saber cuantas tienes y si son una amenaza que los pueda estampar, en particular si tienes gran numero de estrellas y poca puntuación en flotas; por esto es importante no dejar nunca que tus "enemigos" te vean las EDLM, así que si no están atacando, que estén las 24h de fleet, que además es baratito.

-Se pueden usar para rebajar defensas a un bunker: a veces encontramos un jugador que por sus recursos u otras razones, deba ser petado, pero cuyo bunker impide que lo ataquemos de forma normal; unos pocos ataques con estrellas después, aún si en ningun caso le cazamos la flota, y sus defensas son muchísimo más asequibles de petar por flota convencional.

Gravitón:
* El gravitón es la tecnología requerida para hacer EDLM, pero como cuesta 300k de energía, es decir, 6000-9000 satelites generalmente, que son desde 12M de cristal y 3 de deuterio hasta 18M de cristal y 4.5 de deuterio.
* Tal número de satélites, si se destruyen, dan posibilidades de hacer varios % de luna, algo así como 2 20% si son pocos satélites, 3 20% y algo más si son muchos, una ventaja adicional que no se debería desaprovechar.
* Destruir un gravitón completo permite recolectar 4-6 millones de cristal, lo que puede hacer rentable un ataque con estrellas a un planeta muy defendido.

Así, la mejor forma de construír un gravitón, es hacerlo en un planeta bien grande, a ser posible de reciente construcción para que sea prácticamente desconocido, o uno que no hayan espiado en mucho tiempo, con muy pocas defensas, si acaso algunas para evitar que algun novato pesao nos quiera fastidiar el gravitón rompiendo unos poquitos satélites. Lo primero es conseguir el planeta grande, luego ahorrar todos los recursos necesarios mientras vamos subiendo la fábrica de robots o los nanobots al 2 o al 3 mínimo, el 4 sería perfecto. Luego empezamos a subir el resto de minas y demás, para que si alguien espía piense que empezamos así para construir rápidamente la colonia, no para hacer satélites. Por esto mismo, es recomendable no subir el laboratorio de investigación hasta el último momento.
Una vez que lo tenemos todo ahorrado, a subir el laboratorio a toda pastilla mientras se construyen los satélites. Los satélites NUNCA, NUNCA, NUNCA se ponen todos los necesarios a construír de una vez; si alguien los vé y los peta, no tendremos recursos para poner a construir los que faltan, y mientras tanto se irán haciendo el resto de satélites, que nuestro atacante irá destruyendo poquito a poco. Si lo mandásemos en varias partes, por ejemplo, 12 horas de producción de cada vez, si perdemos una, al menos el resto del cristal y deuterio no se perderán inutilmente.

Lo que no hacer:
La peor de las ideas sería construir el gravitón tras unas defensas poderosas para proteger su construcción, ya que esos satélites permanecerían ahí permanentemente, hasta que alguien los ataque cuando menos lo esperas, o, generalmente, en el peor momento; no podrás guardar demasiados recursos ni algunas naves, y con ello, la salvajada de recursos que invertiste tanto en las defensas como en los satélites serán destruidos/reciclados por algún otro. Y encima solo te hará 1 20% de luna.

La siguiente mala idea sería querer hacer el gravitón en un planeta muy cercano al sol, como las posiciones 1, 2 o 3, donde los satélites producen más energía, para construír menos satélites. No es que construir menos satelites sea mala idea, sino que esos planetas son enanos. Para construír semejante cantidad de satélites, y con poca protección, tendréis que subir los nanos muy altos, con lo que gastaréis un fortuna entre gravitón y construcciones. Además, luego, cuando os lo destruyan os puede salir luna, así que abandonar luego el planeta sería ruinoso, y quedarse con él implicaría tener un planeta que por enano apenas produjese recursos.

Hacer el gravitón en un planeta lejano al sol, o que ya tenga luna, tampoco es rentable, ya que en un caso tienes que invertir un extra en hacer satélites solares para compensar su falta de producción de energía, y por el otro estás desperdiciando esos 2 20% de luna, que cuesta una pasta hacerlos con ligeros.

Ultima edición por SirW_Argonath el Dom Abr 20, 2008 2:16 pm, editado 3 veces

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SirW_Solar
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Publicado: Mar Abr 15, 2008 1:27 pm Asunto:

Weno, pos excepto lo de ahorrar deuterio en el fleet, ke si no es a escombros propios apenas ahorras nada, en el resto estoy deacuerdo, aunque el ke kiera hacerse el gravi en un planeta con luna o defensas, ke sepa ke no está mal (yo lo hice así), sobretodo con tanta guerra y si hay mucha gente encima espiando... es un peligro!!! xD

Por el resto, a ver cuando tu primer libro

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SirW_Peke
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Mensajes: 2039
Ubicación: Santiago de Chile , Conchali

Publicado: Mar Abr 15, 2008 1:46 pm Asunto:

Yo hice el Gravi el 3º planeta que puse en G4 , aunque lo que me llevo a ese fue que casi no era espiado , a los mas 1 vez a la semana , aveces 2 , a veces ninguna y siempre el mismo . Subi Nanos a 3 y al hangar a 13 ( era mas barto subir mas el hangar que seguir subiendo los nanos ) . A mi parecer con tanto bunker desproporcioadamente gigante , las estrellas son una buena opcion . Otra cosa , como te pillan fleet luna escombro , cuando el escombro nisiquiera se ve en la vision de galaxia ?? , segun yo no se puede y asi es como hago los fleets y con las estrellas puedes hacer fleets larguisimos y solo al planeta vecino Razz

. A mi me gustan la estrellas Very Happy

, aunque claro no puedes ayudar a nadie con ellas , a los mas vengarte
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SirW_Rel
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Mensajes: 98

Publicado: Mar Abr 15, 2008 3:00 pm Asunto:

Muy bueno el tutorial argonath, pero varias "opiniones" aunque con tanto texto no se si vienen reflejadas ya, XDD

1º Nunca dejar que tus "enemigos" te vean las EDLM, como bien has dicho, las EDLM tienen un poder muy bueno para destruir flotas, en este caso para estampar, dejar un "cebo" en una luna y que derepente el "enemigo" se encuentre con 20-30 EDLM que nunca antes habia visto.Por eso mi opinión personal es que las EDLM tenerlas siempre de fleet y cuando se quiera atacar, como bien has dicho, mantenerlas bien vigiladas, porque son bastantes llamativas para todos los jugadores.

2º Consejos de como atacar con Estrellas de la Muerte

-Las estrellas tienen un gran poder destructivo por sí solas, al juntarlo con otra nave, ya sea cualquier nave (cazador ligero, nave de batalla, etc...) pierde todo su poder destructivo, por eso contra bunkers y flota es aconsejable hacer ataques con solo Estrellas, ninguna otra flota mas, en caso contrario, el bunkers y la flota pueden destruir todas las Estrellas perfectamente.

-Contra flota, las Estrellas tienen un poder bastante elevado con respecto a las demas flotas, por eso contra flota y unicamente contra flota su poder se eleva x5 almenos (siempre es bueno simular antes de hacer nada)

Y bueno iré añadiendo más a medida de que se me vaya ocurriendo mas cosas.

Saludos.
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SirW_Argonath
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Publicado: Jue Abr 17, 2008 3:59 am Asunto:

Buenos datos, luego los incorporaré, además me olvidé de poner lo de que iban mejor solas Razz

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SirW_Roger
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Publicado: Jue Abr 17, 2008 10:39 am Asunto:

Este manual debe ser considerado MANUAL AVANZADO Wink

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Ultima edición por SirW_Roger el Lun Abr 21, 2008 1:09 am, editado 1 vez

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SirW_Argonath
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Publicado: Dom Abr 20, 2008 2:19 pm Asunto:

Añadidas unas cuantas correcciones, y también han sido adaptadas al manual las sugerencias dadas por Rel y Solar, lo pongo en la biblioteca ya que parece que nadie más va a aportar nada mas, no obstante, si quiere hacerlo puede postear en el hilo e iré incorporando.

Roger, una de dos, o has salido del armario o alguien se divierte editandote los posts, haztelo mirar Laughing

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SirW_Roger
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Publicado: Lun Abr 21, 2008 1:08 am Asunto:

Apuesto mi cabeza que ese fue el cabron de Lautaro Laughing

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