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Clan Sir Warriors :: Ver tema - Análisis de la guerra y reorganización de la estructura de La Orden

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Análisis de la guerra y reorganización de la estructura de La Orden

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SirW_Argonath
Ex-SirW
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Registrado: May 15, 2007
Mensajes: 2052

Publicado: Mar Jun 02, 2009 3:22 pm Asunto: Análisis de la guerra y reorganización de la estructura de La Orden

Bueno, hasta ahora estos han sido los puntos negativos y soluciones que me habeis pasado, en naranja los vuestros, agrego comentarios al respecto en letra normal.

Problemas:
- Falta de sincronización entre los jugadores a la hora de hacer ataques
Cierto, el problema es que los que están cerca de una presa (caso de ser más de 1, que no siempre ha sido posible, tengan horarios similares, y a ambos les venga bien. No somos demasiada gente)
- Falta de colaboración entre los jugadores
Cierto otra vez, casi la mitad de la alianza en todo momento ha estado pasando olímpicamente o ha estado ilocalizable, voluntaria o involuntariamente. He expulsado a 2 para animar al resto y ni siquiera, he mandado mps, hablado por messenger, ... nada, y francamente, una cosa es coordinar y otra tener que andar llamando puerta por puerta, nunca acepté hacer eso.
Quizás el problema es que la gente estaba acostumbrada a no colaborar en absoluto ni en la orden, en la orden 2 o en cruzados, y sencillamente han mantenido su actitud.
- Apresuramiento a la hora de declarar la guerra
Es posible, el problema es que los primeros dias de una alianza siempre son los más activos, y luego se va perdiendo el interés si no se coge un buen ritmo desde el principio, y desde la primera propuesta hasta que consegimos todo el material para estar preparados para la guerra pasó mas de 1 mes, y claro, los ánimos ya estaban apagandose, asi que había que reaccionar; aún así di más de una semana desde la eleccion de la alianza hasta la declaración de guerra, y salvo el listado de objetivos creo que nadie más propuso nada, así que no creo que fuese un problema de falta de tiempo, sino de participación y aportación de ideas.
- Se atacó a jugadores aleatoriamente segun se elegía, en vez de hacerlo por orden
Es cierto solo en parte. Los que yo elegí al principio los propuse porque eran los más débiles con más colonias destrozables. De hecho también tuve en cuenta que en todo momento hubiese el máximo de jugadores participando en los ataques, para motivar a la gente. Cuando nos quedamos sin presas, y nadie ponía colonias móviles para seguir machacando objetivos, ofrecí a todos a poner sus presas, como una medida para que la gente tomase la iniciativa, y porque realmente ya no quedaban muchas presas alrededor, sino colonias aisladas.
- Hubo una queja porque no le gusta la guerra a base de misiles
Joder, la fundación de la alianza se basa en atacar por joder, es decir en la tripla:
-misiles
-romper hasta los satelites
-romper lunas porque si
Me sorprendió este comentario, pero francamente, si alguien es opuesto a los misiles esta es con diferencia la peor alianza en la que estar.
- No tener presas cercanas
Somos 12, con 9 u 8 efectivos, es lo que hay.

Soluciones aportadas por los miembros:
- Que sea obligatorio quedar a ciertas horas.
Me parece bien, quizás un par de veces por la semana, por ejemplo los miercoles y los domingos o algo así, ya que cosas que discutir todos los días tampoco hay, y quedar una vez a la semana no es suficientemente rápido para responder en una guerra activa como las nuestras.
- Que durante la guerra sea obligatorio un reporte diario
Te refieres del coordinador o de los jugadores?
Cuando se acababa con una presa yo solía mandar un mensaje repartiendo tareas, así que esto creo que ya existió.
Yo estaba pensando en algo parecido por parte de los jugadores, que 1 vez al día todos esten obligados a informar de que están haciendo en ese momento. Sirve para la coordinación y sobre todo para la motivación y control de los que no están haciendo nada. Definitivamente una de las cosas que necesitaríamos llevar a cabo.
- Que haya responsables de sector
El problema es que no somos 100 tios que coordinar, con 12 colonias de 12 tios distintos en una zona y cosas así, no necesitamos tanto una estructura militar ya que habrían mas mandos que soldados; más bien lo que necesitamos es tener varios "líderes" que organicen y tiren de los demás (lo ideal sería que no hubiese que tirar de nadie, pero...), ya que en la ultima guerra los únicos fuimos Peke y yo, y a mi al menos me agotó bastante en ciertos momentos.
- Hacer un plan de los enemigos a atacar, y en que orden
Ya se hizo en la ultima guerra, pero no creo que se pueda hacer exacto, porque muy probablemente tengamos que cambiarlo a medio camino (unos se nos rinden antes, otros aguantan mas de lo esperado, y si seguimos el plan igual tenemos a media alianza esperando no haciendo nada).

Creo que hasta cierto punto lo hicimos bastante bien, dentro de nuestras limitaciones de gente disponible, colonias disponibles, moviles disponibles y tiempo disponible.
Pero, quizás deberíamos pensar en hacer unos cambios; esta podría ser una propuesta más en limpio:

Para la próxima guerra creo que tendríamos que mantener:
- Listado de jugadores próximos a las presas: vamos, lo que teníamos en el foro.
- Informe de órdenes
- Secuencia de jugadores a los que atacar, pero esta vez solo los podrán proponer los coordinadores

Y posiblemente tendríamos que añadir:
- Varios líderes de grupo: 2 probablemente a parte de mí, que guien, motiven, coordinen ataques, etc y en general actuen de forma responsable.
- Informes de los jugadores diariamente, por circular o en un hilo a propósito en el foro, indicando que están haciendo, por nimio que sea.
- Selección de presas a cargo únicamente de los líderes (aunque podrán consultar con todos los miembros para seleccionarlas, por supuesto), para llevar la guerra bien organizada y al ritmo correcto.
- Reuniones 1-3 (2?) veces por semana, de asistencia obligatoria, para discutir la marcha de la guerra y que todos los jugadores de la alianza puedan hacer su opinión, y se les pueda dar información de como se esta llevando esa guerra.
- Mayor seriedad en los jugadores: supongo que cuando la gente empiece a recibir ataques de rivales se lo tomará en serio, pero no podemos esperar a esto, todos debemos de tener una actitud de colaboración con la alianza, y darle la vara a aquellos que vemos que no colaboran (y no me refiero a darle la vara cuando alguno de los líderes nos lo pida, sino que salga de nosotros mismos el hacerlo).
Una continua falta de colaboración, si no está perfectamente justificada, debería significar expulsión temporal, hasta que éste pueda o decida volver con mayor capacidad de colaborar.
- Mayor cantidad de recursos disponibles: lo dije antes de la guerra como propuesta, pero creo que tendríamos que pasar a obligar a la gente a tener un mínimo de reservas de deuterio y recursos para misilear y lanzar ataques, así como 1 móvil por persona (también podría existir la posibilidad de "comprarle" una movil a otro jugador a cambio de muchos millones de recursos o intentos de luna, de forma que uno ponga 2 moviles y el otro recursos o lunas, así uno no pierde una colonia que necesite, y el otro gana la posibilidad de reconstruir 2 colonias que no quisiese). Tener que retrasar la destrucción de un par de colonias a un jugador una semana por falta de deuterio o de lo que sea puede ser la diferencia entre que abandone y que no lo haga.

En fin, hay que alcanzar un compromiso entre una estructura de organización sin demasiada burocracia, y una serie de reglas que nos permitan tener información y capacidad de reaccionar rápidamente a todo lo que está sucediendo en la alianza; así que lo de siempre, comentad lo que os han parecido las opiniones de vuestros compañeros, las mías, y que cambios o propuestas nuevas haríais a la lista que os he puesto al final

Ultima edición por SirW_Argonath el Sab Jun 06, 2009 9:14 am, editado 1 vez

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SirW_Roger
Ex-SirW
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Registrado: Sep 04, 2005
Mensajes: 4351
Ubicación: Chiclayo, Peru

Publicado: Mar Jun 02, 2009 3:57 pm Asunto:

Yo sugeriría, en adición a lo que ha propuesto José, hacer cumplir algo que se dijo al inicio: los que estén cerca a las víctimas deben hacer un mínimo de ataques diarios o semanales. Si no lo cumplen, pues afuera. De hecho, yo hubiese sido uno de los expulsados xD pero es algo que creo es necesario.

Solo tengo una salvedad personal: antes de romper otra colonia para otra móvil, me gustaría subir el planeta que puse en G2 por lo menos al 31, 30, 30, para no descalabrar mi producción. Ese planeta surgió como móvil, pero como me salió la luna ahora se quedará como permanente Razz

Denme solo unas tres semanas para subir esa colo y, ya sea que logre mi meta de minas o no, rompo otra colonia para usarla de móvil.
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Miembro nº 514 del Comité contra las faltas voluntarias y el lenguaje SMS

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SirW_LuceR
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Registrado: Mar 28, 2007
Mensajes: 928

Publicado: Mar Jun 02, 2009 7:01 pm Asunto:

Creo que hacer los grupos es lo mas conveniente por continente, es decir es mas facil para mi pillar on a alguien de america que alguien de españa... (una persona no friki) osea

ejemplo: con gastle pasamos en comun conectados unas 6 horas, con argo (por lo q e visto en el msn) a bajado a 1 hora maximo por dia

obviamente cada quien tiene sus motivos... pero si es de hacer grupos lo mejor para mi seria de esa manera

Y como una vez me dijo un señor que quiere conmigo, "Lo mas importante en ogame es joder al vecino, luego viene lo demas"

Ahora estare actitvo y cada 2 fines de semana mis padres se van de la casa asi que puedo estar on practicamente las 24 horas
_________________
"Perdono al que mata, al que roba. Pero al traidor lo mato."

General Zapata, 1912

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Sirw_xxxFENIXxxx
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Registrado: Jan 13, 2008
Mensajes: 2114
Ubicación: Donde tu arderas!!!!

Publicado: Mar Jun 02, 2009 8:22 pm Asunto:

Bueno eso de la propuesta de los grupos de lucer me gusto...
Con respecto a lo que dijo jose tienes mucha razon en todo y resalto la parte de q no hay recursos, por el motivo de cuando me hice cargo de la nueva cuenta no tenia deuterio y no podia atacar a nadie.... pero como sabran soy flotero estoy haciendo minas de duty a full y granjenado lo suficiente asi puedo subir la flota q anda mal... Pero ya el duty esta juntado no tanto pero va x buen camino... Y eso de los lideres fue ;a mejor idea q tuve Very Happy

Como yo soy un novato, voy a tener menor liderazgo q un cazador lijero Very Happy

Y quiero correjir a jose con eso de PEKE Y YO (argo), me los voy a follar a los 2 juntos no mando mas un mensaje a nadie mas ..... HAy que darle vida a esto ese es nuestro objetivo y divertirnos... por ejemplo cuando nos conectamos varios al msn y hablabamos, insultamos a los gays... etc no es aburrido yo la pase de 10 y aparte promueve la participacion.... aunq jose tarde 10 minutos en leer 2 parafos y conteste lo mas colgado posible Very Happy

VAmos muchachos la proxima guerra os errores que surgieron no tienen que estar...
_________________

http://www.clansirwarriors.com/csw/modules/Imagehost/images/sigs/SirW_YamPiChaKe/firmafenix.jpg

Mi espada es tu espada,
Mi escudo tu muralla
no estas solo...

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SirW_Argonath
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Registrado: May 15, 2007
Mensajes: 2052

Publicado: Mie Jun 03, 2009 12:36 am Asunto:

Fenix, hablaba de tareas organizativas, obviamente llevaste a cabo una excelente guerra.
Y sobre los recursos, no iba para nadie en particular, era una reflexion en general, para guerras futuras.

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Mensaje

SirW_Peke
Ex-SirW
Ex-SirW

Sexo:

Registrado: Jul 21, 2004
Mensajes: 2039
Ubicación: Santiago de Chile , Conchali

Publicado: Mie Jun 03, 2009 8:17 am Asunto:

Yo estoy pasando por momentos algo complicados en los que obviamente el ogame pierde su puesto frente a otras preocupaciones , no se si pueda estar en la proxima guerra , voy a hacer lo posible , pero no puedo asegurarlo . Creo que lo puse por ahi , pero lo repito , tenemos que considerar que esta fue una guerra de solo dar , si hubiese sido de dar y recibir , habriamos pagado bastante caro nuestra descoordinacion y falta de celeridad . Yo trabajo por turnos y por lo tanto mis horarios de conexion cambian cada semana . Yo fui de los que partio la guerra sin recursos y si hubiese sido por el auspicio de Argo no podria haber hecho nada hasta entrado un par de dias en la guerra . En caso que no pueda estar activo en la guerra , seguro voy a poder pasar recursos . Los equipos me parecen una buena idea , pero de nuevo topo con mi cambio de horarios . El reporte diario si debiese generar mas actividad.
_________________

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Ferna
Invitado

Registrado: Apr 24, 2009
Mensajes: 39

Publicado: Mie Jun 03, 2009 11:29 am Asunto:

Yo me quedo sobretodo con lo de formar parejas o grupos asi con el roce hay cariño Very Happy

, respecto a todo lo demas habra que llevarlo a la practica para ver si funciona bien.

En el tema de los misiles al principio tambien era reacio a usarlos pero es un arma mas y para las formas de esta guerra ha sido de lo mas util para mi.

En la falta de colaboracion se supone que esto ¿?

Ataques o vigilar al jugador X
Dar recursos para montar las moviles mas rapido
Dar informacion del jugador X

Es que no me queda del todo claro ese punto.

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Mensaje

SirW_Argonath
Ex-SirW
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Registrado: May 15, 2007
Mensajes: 2052

Publicado: Mie Jun 03, 2009 5:44 pm Asunto:

Con colaborar me refiero en general, tanto en las decisiones, como en ataques, o en coordinación, al menos eso es lo que me habeis comentado.

El problema de los grupos, es que quizás yo me puedo coordinar contigo por horarios, pero resulta que tu y yo nos tenemos que coordinar con otra gente para ir a por 2 presas distintas, que será de lo más normal ya que somos pocos. Para decidir cosas como alianza está bien, pero para coordinar ataques, los grupos creo que tendremos que hacerlos exprofeso para cada jugador que persigamos, vamos, como hasta ahora, pero hablando mas todos los que colaboraban en los ataques.

Lo de los pepinos supongo que irá por guerras, pero siendo uno de nuestros principios no dejar una defensa viva, para poder robar la producción a diario, siempre nos tocará lanzarlos.

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